カエルの色眼鏡‐2ch創価板のログをまとめたり考察したり‐

世の中のカルト的なあれこれについて考えます。たぶん。

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【創価アンチの憂鬱(3)】

▼公明党の実績とされる教科書無償化を検証する▲2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141732690/
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/society6.2ch.net/koumei/1141732690.dat

※このログの内容は、『俺班』『あさみ』問題以降の、脱会スレや居酒屋スレでの展開に触れたものです。
 従って、ここを読まれただけでは内容がよく分からないと思いますが、申し訳ありません。他のログについては後日、
 また可能ならご紹介していきたいと思います。とりあえず予告の意味も含めて、このログをUPしておきます。

217:山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/08/12(土) 01:49:52 ID:???
>>214別スレ179 さん
レスアンカーとはまったく関係ない"続き"です(笑

正直、さすがに居づらくなってきました。そろそろ潮時かな、と思う今日この頃です。
私なりに盛り上げようと、新スレ立てたり、タボハゼやってみたりしたのですが・・・。
他スレでの私を知らずにあのスレを見ると、シンパと思う人もいるかもしれませんね。
それもある程度覚悟の上のことだったのですけれど・・・。

私にも非があるのは自覚していますが、もう少し空気を読んで欲しかったと思います。
(誰とは言いませんが。もちろん179さん達のことではないですよ。)
うまくもっていけば、荒れ放題のにっこりスレに代わる良スレになると思ったのですが。

難しいものです。もう少し自民党のしたたかさを見習わないといけないですね。
と、強引にスレタイに沿ってみる(笑

219:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/08/12(土) 10:33:21 ID:???
横レスですが。
>>217山椒島さん
色々と気を遣いますよね…お疲れさまです。m(__)m

脱会ス
レでも、いつもありがとうございます。
山椒島さんも487さん(これは私の勝手な希望的観測ですが)も、スレに戻って頂けたご様子でホッとしました。
あの時は仲裁ぶって、余計なレス入れてすみませんでした。
返ってレスし辛くさせてしまったんじゃないかと、実は少し気になってました。(^^;

更に今更だけど、横レスでツッコミw

>>172別スレ179さん
>(まあ、漏れに絡みたがるのはあんま居ないけどw)

ダウト。(笑)
時々ニアミスしてますけど、私もっと絡んで親しくなりたいなぁと思ってた一人です。
これからも、校舎の陰からひっそり見つめて、あなたを想ってますw

220:山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/08/13(日) 01:31:03 ID:???
>>219春田の蛙 さん
自分でも分かってはいたのですが、やはりちょっとでしゃばりすぎました(苦笑
当初の予想を遥かに上回る良い流れと、その好評ぶりに、つい居着いてしまい・・・。
ですが、今日の流れを読んでいると、私もそろそろ引いた方が良さそうです。

脱会スレでの件ですが、実はあの時、行間で春田の蛙さんを召喚してたんですよ(笑
期待通りのレスはさすがでした。お礼を言うのは私の方です。ありがとうございます。

脱会時の嫌がらせ等について、過去スレでほんの少しだけ書いた記憶がありますが、
本当はもっとひどい例も数多く知っています。誰も信じないでしょうから書かないだけで(笑
ある人が何事もなかったからと言って、それが他の人達にもあてはまるとは限りません。
転ばぬ先の杖というか、心の準備はしておいて損は無いと思うのです。
安直すぎる脱会勧奨の流れには同意できません。今はまた別の荒れ模様ですが(苦笑

自民と連立しながら民主にもさざ波を送るのは、単に無節操なだけですけどね(笑

221:? 殿舎
男冥土喫茶系? ◆ej9/UehK8Y :2006/08/13(日) 01:43:54 ID:???
自民より民主の方が政策が近いし。
個人的には民公連立希望します。

222:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/08/13(日) 22:36:29 ID:???
>>219春田の蛙さん
どうもです(^-^)/

>校舎の陰からひっそり見つめて・・・

うわ~、そういうベタな青春って、いかにも"夏"って感じ!
とにかくお元気そうでなによりです。

>>217山椒島さん
>そろそろ潮時かな、と思う今日この頃です。

どうもお疲れ様でしたm(__)m
マスター不在の店を盛り上げるのは大変ですよね、しかし俺的には凄く
助かりました(気分的な問題ですが)、本当に有り難かったです。
今のところ、新しい(?!)マスターが以前同様(w)に張り切っているので
(ソレはソレでアレなんですがw)あまり無理をしないほうが・・・・
きっと大丈夫でしょう。

223:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/08/1
3(日) 22:38:57 ID:???
>>221殿舎男さん

どうもはじめまして(´∀` )
民公連立ですか・・・将来的には充分考えられますが、末端(特に婦人部)には
いったい何と説明するんでしょうかね、それが一番興味あります(笑)

224:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/08/14(月) 01:07:07 ID:???
>>220山椒島さん
>当初の予想を遥かに上回る良い流れと、その好評ぶりに、つい居着いてしまい・・・。

その事に全く何ら問題があるとは思えないんですが…辛いお立場ですね。
私も楽しく読ませて頂いてましたし、私みたいに小うるさいアンチが居ては…と
参加は控えましたが、とても有意義なスレだと思ってました。
ホントは幾つか、レス付けさせて頂こっかなと、文章書いてもいたんです。(笑)

何と言いますか…僅かでも外部とのチャンネルがあるのは、大変有益だと思うのですよ。
ですから、山椒島さんの振る舞いは、それを自然にもたらすものであったし、
上手く緩衝材や架け橋の役割を、それも説教くさく無く、果たしておられたと思います。

ちょうど良い
事に脱会スレで挙げた、脱会スレのFAQを書き換えさせろと
リンク先の管理パスを要求してきた当の学会員さんが、>>221に来ておられるので申しますが。(笑)
そういう(゜Д゜)ハァ?な事をなさった方に、当事者の私からニコニコ話しかける訳にはいかんのですね。
T.Rさんや別スレ179さんのお話じゃないけど、「何か譲歩してくれるんじゃないか?」と図に乗るのは見えてるから。

まぁ普通の神経では、いきなり初対面の相手に
「そちらのサイトの内容を書き換えたげるから管理パス下さい」
というようなメールはできませんし。(笑)
ですが、こうした事が、単にその学会員個人が特殊だとか、問題があるだけとは、私は思っていないのです。
はっきり言って多くの場合、たぶん本人は
「それが何故おかしいのか」さえ、よく分からないのではないかと思うのですよ。

自分達の常識や良識が、いつの間にかどこまで破壊されているか、その自覚さえ無いのだと。
それがリアルでも、ネットでの非常識などとは比較にならない、様々なトラブルを生んでいるのだと思
います。

ですから、ここでも外部との絆が大切だと思います。
無理に役割分担なんて考える必要はありませんが、親しみを持ってレスされる方、
それより疑問を口になさる方と、各々自由に振る舞う事は大切ではないでしょうか。

225:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/08/14(月) 01:09:43 ID:???
【続き】
その事を、周りも敵味方みたいに、変に狭く受け取らない方が良いと思います。
たとえば学会員さんにとっては、敵に思える人と味方に感じられる人同士が、案外敵味方な関係ではない事。
そのような事も、白黒のカルト的な価値観に、自然にくさびを打つ事じゃないかなと思いますよ。

ですから私は、山椒島さんが無節操だとは、断じて思えないです。
> 実はあの時、行間で春田の蛙さんを召喚してたんですよ(笑
> 期待通りのレスはさすがでした。お礼を言うのは私の方です。ありがとうございます。

それは…光栄です。(汗)
私は鈍いので、良かったら次からは気楽にスレに呼び出して下さい。
一応フリメも入れときますので。(笑)

>
ある人が何事もなかったからと言って、それが他の人達にもあてはまるとは限りません。
> 転ばぬ先の杖というか、心の準備はしておいて損は無いと思うのです。
> 安直すぎる脱会勧奨の流れには同意できません。

ご指摘に非常に同感です。この点についてなんですが、私は一部のアンチ側と学会員側の気分というか、
レスをする上での利害が、時に一致してしまってるせいもあるんじゃないかなと思います。

必ずしも、学会員の全員が、ネットで脱会を引き止めようとは考えてないでしょう。rですが、学会をちゃんとした組織、少なくとも改善の見込みのある組織だとは、アピールしたい。

そういう、「自称」周りとは違う良識的な学会員は、脱会自体を妨げてるようには、思われたくない。
むしろ、辞めようと思えば大抵はスムーズに辞められるんだと、そうあってほしい。
脱会自体より脱会がこじれたケースを、あまりネットで見せたくないだろうとも思います。

脱会は良いけど、脱会者の組織批判は愚痴だとか、辞められないのは組織ではなく本人の問題だとか、まぁそんな言い方もしますね。

226
:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/08/14(月) 01:11:08 ID:???
【続き】
たとえばですね。こうして書き込みをしている、私たち自身を考えてみて下さい。
リアルの事なんて、お互い知りゃしません。名無しさんだろうがコテだろうが、匿名に変わりはないと思います。

ですが、ネットで揉めれば気分は尾を引きます。批判されれば、リアルで落ち込みもするでしょう。
大抵は、私同様に、そんな弱い人間ばかりだと思います。
ましてリアルでね? それまでの関係が断たれるとか悪化するとか、そういうのは悩みますよ。
仮に嫌がらせにまでならないケースでも、村八分があれば立派なイジメです。
気にするなというなら、たかがネットで自分が気にしないかどうか、考えてみれば分かりますよ。

もちろん、中には「しゃんとしてほしい」と思える内容もあります。
悩みに真面目に向き合えば、たとえネットでも消耗はする。
そこら辺りからくる、ちょっと攻撃的な気分とか、中にはあまりこの問題自体を知らず、
ネットの情報だけでアンチになった人もいるかもしれませ
んから、堪え性がない場合もあるかも知れない。

そういうアンチ側から生まれる気分と、学会員側の一部の気分が、話をさせず、とにかくさっさと辞めろみたいな、
山椒島さんの言う「安直すぎる脱会勧奨の流れ」を作ってしまう一因ではないでしょうか。

227:山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/08/14(月) 01:19:53 ID:???
>>221殿舎男 さん
民主党に政権担当能力があるとは到底思えませんが・・・(笑
ただでさえ内紛三昧なところに、小沢氏という劇薬を飲んでいますしね。
そこに公明党が加わろうものなら、結果はおのずと見えています。
早々に、かつての新進党以上の迷走と破綻を来たすでしょう。

共産党と組むのが、色んな意味で公明党らしいと思います(笑
>>222母が熱心で困ってます さん
私もそれなりに楽しんだので良いのですが、母熱さんが助かったとは・・・?
まぁそれはともかく、ああも堂々と"同志話"をされると、こちらは引かざるをえません。
では批判話も理解してくれるのかと言えば、絶対にそうはいかないでしょうしね(笑

熱心な人ほど、そういう火種になるような話は控えるのがマナーだと思うんです。
現マスターや179さんの振る舞いから、その辺を汲み取って欲しかったのですけどね。
残念ですが仕方ありません。当初からある程度予想もしていたことですし。

・・・続く?
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コメント

コメント欄にて補足

全体のまとめと、各過去ログまとめ記事への案内は↓こちらです。
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-18.html

  • 2007/12/16(日) 14:40:37 |
  • URL |
  • 春田の蛙 #-
  • [ 編集 ]

小便蛙糞蛙
連れションしか出来ねえ馬鹿ははよ氏ね

  • 2007/12/16(日) 18:22:48 |
  • URL |
  • 名無しさん #-
  • [ 編集 ]

此のブログの運営者
春田の蛙は1人じゃ
何も出来ない腰抜け野郎です。いつも仲間と連れだって喧嘩を売る連れション野郎です。しかも喧嘩
が収まるときにさらに喧嘩の種を撒き散らすおおばかやろうです

  • 2007/12/16(日) 18:30:19 |
  • URL |
  • 名無しくん #-
  • [ 編集 ]

春田の連れションばか蛙はとても危険人物でいつもお友達と連れだってところかまわず喧嘩を売ります。先日も病気のお友達に喧嘩の助太刀をさせといて自分は知らん顔してこのブログをつくってました。そのお友達が病気で倒れたのに更に火に油を注ぐが如くさらに喧嘩をしかけるのです。全く最低野郎とはこいつのことです

  • 2007/12/16(日) 18:40:24 |
  • URL |
  • 名無しくん #-
  • [ 編集 ]

おい小便蛙
TRが死んだら貴様のせいだからな!貴様は仲間を見殺しにしてこのブログ作りに精を出していたのか?
まったく見下げた野郎だぜ!

  • 2007/12/16(日) 19:05:27 |
  • URL |
  • 名無しくん #-
  • [ 編集 ]

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