カエルの色眼鏡‐2ch創価板のログをまとめたり考察したり‐

世の中のカルト的なあれこれについて考えます。たぶん。

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創価板脱会スレにおける、ネット工作と見られる書き込みの一例(2)

95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/11(火) 21:46:21 ID:???

>>92
仏道修行とは、魔との戦いでもある。
魔というのは、最終的には自らのサボる心といってもいい。
外的要因や他の要因をきっかけにしてそれらが表に出てくる。

そこでサボってしまっては、停滞する。
また、サボることをよしとしてしまえば、逆行する。
それが昂じれば、最悪信仰を止めることになる。

つまり、魔に負け続けていては成仏することは不可能。
仏法は成仏が最終目的なのだから、それを妨げる行為は嫌われるのは当然の話。

仏道修行だけのことではない。
何かを成し遂げようとする場合、サボればサボるほどその実現は遠ざかる。

信心が、なぜ仏道「修行」と呼ばれるか、深く考えろよ。
成仏というところまで考えなくても、自分を良い方向に変えていくという意味がある。
そこには、何らかの困難があって当たり前だ。
それに負けているようでは、いつまでたっても自分を変えることなどできない。

96 名前: あさみ 2006/07/11(火) 21:53:42 ID
:T/nhKIAm

仏壇、御本本尊はあさみの部屋にしまってあります。聖教新聞はもうあさみは読んでいません。

97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/11(火) 21:55:21 ID:???

>>95>自分を良い方向に変えていくという意味がある

その「自分を良い方向に変えた」結果が、学会の身勝手な論理に基づいた、
あの他者への品性下劣な誹謗中傷・罵詈雑言や迷惑行為の数々なのですか?
それに加担するのを拒否することは、サボることなのですか?

98 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/11(火) 21:57:45 ID:???

>>95
創価は佛教以前の政治運動主体のカルトです。
教義も教学も何の根拠もありません。
佛教と無関係の生命論のいかがわしさに気が付きませんか。
どこが佛教なのかきちんと説明して下さい。

99 名前: あさみ 2006/07/11(火) 22:11:48 ID:T/nhKIAm

脱会するには、直接本部に行ってもいいのでしょうか?
それから、あさみは知人に辞める理由を話してから辞めたほうがいいでしょうか?

100 名前: 1 2006/07/
11(火) 22:15:14 ID:???

>>99
直接行っても本部では取り扱ってないでしょう。
必ずしも話す必要はありません。

101 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/11(火) 22:18:13 ID:???

あさみさんがしたいようにされればいいんですよ。
届けを郵便局に出しに行ったあとでも、友人に言ってもいいですし。
出す前なら必ず止められますけどね。意志が固ければ止められても出せばいいのですから。

105 名前: 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/07/11(火) 22:39:16 ID:???

>>99あさみさん
>直接本部に行ってもいいのでしょうか?

行かねー方が良さそうだぜ。
別に行かなくても脱会出来んだしよ。

>知人に辞める理由を話してから辞めたほうがいいでしょうか?

止めときな。どうせ話なんざ通じねえだろうから。

109 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/11(火) 23:32:33 ID:yoQlwYaU

あさみさんへ>宗教の嫌がらせ等家にきてあさみが入っていることがわかれば家族全員がごたごたになる

最初はび
っくりして、怒られるかもしれないけど
辞めたいから助けて欲しいと言えば一緒になって守ってくれると思うよ
他人よりはやっぱり家族の方が大事だもの
それと、いやがらが本当に起こったら警察に相談にいくのもいいと思うよ

>86
確認は1回ぐらいは来るみたい

112 名前: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/07/12(水) 02:43:16 ID:???
>あさみさん
ふむふむ、なるほど…

つまり、
失恋で落ち込んでるところを友達に誘われて入会した→
入会したんだから活動しなさいと家に来る。宗教の本や新聞を置いていく→
家族は宗教嫌いだから、知られるのが怖い。
色々考えるとドツボにハマって、外出するのも怖い→
もうどうしたら良いか分からない。誰か助けて

大体、こんな感じですか?

まず、深呼吸して落ち着きましょう。あなたは何も悪くありません。悩みでいっぱいになって、辛かったですね。

お友達の誘いだったから、付き合っちゃったんですよね。よく分かります。
あなたよりずっと年上の人でも、ご近所の人とか職場の人に誘われ
て、入っちゃう人は居ます。
あまり自分を責めないように。
自分を責めたって、どんどん視野が狭くなって、悪い想像ばかり浮かんで、心と身体によくありません。

まず大切なのは、これ以上自分で何とかしようとしない事、周りの大人の手を借りる事です。
そういう助言をされてる方も、いらっしゃるでしょう?

たとえばね、まず友達には黙っておく。
先にあなたの親御さんと先生に相談して、
先生が及び腰なら、教育委員会に持ち出すつもりで親御さんには話してもらう。
きちんと、あなたと親御さんと先生で意思を通じて、友達には学校から話をしてもらいましょう。

どうして、こういう事を勧めるかというとね。あさみさんの為だけじゃないんです、コレは。

113 名前: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/07/12(水) 02:46:33 ID:???

創価学会に限らず、こうしたカルトの勧誘はあちこちで問題になってます。大学なんかでは多いですよ。まして、中学とか高校では未成年を預かる訳ですから、どうしても責任の問題が生まれます。

だから、学校で起きた事はちゃんと学
校側も把握しておかないと、
あさみさんのケースは無事に済むかもしれないけど、そうじゃないケースが起きた時には、学校の責任問題になる場合もある。
もしそうなったら、学校の先生、すごく可哀想でしょう?

だからね、こういう事は学校側にも教えてあげて、ちゃんと話し合って、
まだボヤの内に消し止めさせてあげる方が良いんです。

それにね、友達だってあさみさんが大人しく誰にも相談せずにいると、
自分は正しいんだと思い込んじゃって、もっととんでもない事を、別な人にしちゃうかもしれません。
そしたら、誰よりもその友達自身のために、よくありません。
だから、そのお友達の将来のためにも、きちんと常識ある大人から、注意してもらわないといけないんです。

さ、まずは落ち着いて、何か不安があったら、遠慮なくどうぞ。
具体的にどうしたら良いか分からないとか、どう打ち明けたら良いかとか、打ち明けたらこんな事言われたとか。何でも話してみてくださいね。では。

114 名前: あさみ 2006/07/12(水) 06:00:30 ID:TYRrivJF

春田の蛙さん、あり
がとうございます。あさみは兄弟の中で心も体も弱いです 。兄や弟は結婚しました。あさみは学生ではなく社会人です。

117 名前: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/07/12(水) 06:49:35 ID:???

>>114 あさみさん
あ、それは大変失礼しました。今までのやりとりの内容からてっきり未成年の方かと…申し訳ありません。(汗)
>49で仰ってる先生達というのは、どういう事なんでしょう?

118 名前: あさみ 2006/07/12(水) 06:49:44 ID:TYRrivJF

春田の蛙さん、辞める時はきちんと誘ってくれた友人に辞める理由を話してからのほうがいいでしょうか?

119 名前: あさみ 2006/07/12(水) 06:58:23 ID:TYRrivJF

春田の蛙さん、恩師です(学生時代の)。恩師にもいつも「宗教は入るな、あさみは心が弱いからなぁ」と言われていました。

120 名前: 春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y 2006/07/12(水) 08:12:32 ID:???
>あさみさん
えっと、この後は夜までレスを返したり出来ませんけど、ごめんなさい。
たぶん私も含めて皆さん
、ちょっと状況把握に困ってると思うので、
まずは深呼吸。落ち着きましょう。(^-^)

先に皆さんが助言された事の繰り返しになってしまいますが、
私もわざわざ誘った人に話すのは、こじれるだけだと思います。
今まであさみさんにレスされた方々の内容も、読んでみて下さいね。

まずは一人で抱え込まず、一番話し易そうなお身内を選んで、
落ち着いて事情を話してみてはどうでしょうか。
関わった全ての人の機嫌を損ねずに生きる事は、この問題に限らず不可能だと思いますよ。

あなたにとって大事な人や、本当の意味であなたを助けてくれる人を、どうか優先なさって下さい。
それを選ぶ権利は、どなたにも等しくあるものと思います。

121 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/12(水) 08:21:32 ID:???

あさみさん
恩師に相談されてはどうですか?
ずっと答えて来たのですが、どうもあさみさんは、どうしようどうしようーの繰り返しになっているようなので、
恩師にココで助言された事を話してみては?
ココの皆は、あさみさんの環境や性
格など全て見える訳では無いので、恩師ならよくわかって下さる、と思うのですが・・

122 名前: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2006/07/12(水) 08:37:00 ID:xzTrn5bU
>あさみさん
エッ、あなたは未成年者ではないのですか?>71で「本尊はどうされました」と質問したのは、本尊授与(契約)には経済行為が
絡むから、あなたが未成年であれば民法4条(2項)によって、その“取消し”が可能かも
しれないと思ったからなのですが、それは困ったな。
(都合があって集中的にレスできなくて、ごめんなさい。)

126 名前: あさみ 2006/07/12(水) 14:50:27 ID:TYRrivJF

皆さんの助言を読んだりして元気が出ました。あさみ「恩師」に会い、あさみが宗教に入ってしまったことを話してそして対策を考えます。
皆さん、ご迷惑かけました。春田の蛙さん、法律ヲタさん、有難うございます。何か助言等ありましたらお願いいたします。深呼吸をして(^O^)にしますね。

129 名前: あさみ 2006/07/12(水) 21:05:15 ID:TYRrivJF

脱会する
のって難しいのですネ。
いろいろと会合の案内がきました。

130 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/12(水) 21:31:33 ID:???

あさみさん
そりゃぁいつものごとく配布物はきますよ。
恩師に話してみられるんですよね?

風呂敷包んでいたのがー自転車にそのまま入っていたー。ってのは、ハッキリと約束と違うと言わないといけませんよ。
脱会するまで、まだいつかわからないんですから。

131 名前: 名無しくん 2006/07/12(水) 21:59:40 ID:g5OYdqWj

今回からHNを表示しました。
層化を退会するのは簡単ですよ。退会願い送るだけですから…
ようはあさみさんの意志の問題。恩師に相談は良いことですが、スパッと辞める潔さが必要です。
ズルズルとしない事です。層化も辞めさせないようにしてくる可能性があるので、早い対応がベストかと…
私は2世で産まれながらに層化でした。だから退会に悩みましたが、辞める決意した時は付け入るスキを与えずに辞めました。スキを与えるとしつこいですから…

132 名前: あさみ 2006/07/12(水) 22:20:02 ID:TYRrivJF

今、恩師にも相談してきましたが、恩師も「学会に入るからだよ、弱ったなぁ」と頭をかかえていました。「辞めるとなると大変だぞ、相手も必死だからなぁ」と

133 名前: 名無しくん 2006/07/12(水) 23:07:12 ID:g5OYdqWj

あさみさん
だから黙って層化本部へ退会願いを送るしかないんだよ!
層化の地区担当者に言っても退会出来ないから…

134 名前: あさみ 2006/07/12(水) 23:13:21 ID:TYRrivJF

今も恩師に相談していますが恩師も考え込んでいます。「あさみが宗教に入るからだぞ」と「あさみ馬鹿なことしたなぁ」と「辞めるとなると相手も必死でなかなか辞められないかもなぁ」「宗教には簡単に入れるけど辞めるのが大変なんだよあさみ」と恩師に泣かれてしまいました。

135 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/12(水) 23:21:12 ID:???

あさみさんの尊敬する恩師も、そう言われたのですね。
じゃぁ、もう決めれますよね?脱会届けを(願いではありません)だしましょう。
それで終わりますか
ら。
恩師の言われる、相手も必死というのは、よほどの活動家~。
あさみさんは、まだそこ迄いってない為、出した通りです!と言いきれば退会出来ます。

136 名前: あさみ 2006/07/12(水) 23:34:12 ID:TYRrivJF

活動家です、友達のお姉さんのほうが凄いのです。
次の女子部の日程を手紙で送ってきました。
「あさみさん、必ず部活にきてね、辞めたりしたら後悔する」と書いてありました。

※以下、(3)に続く。
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コメント

コメント欄にて補足

創価板脱会スレにおける、ネット工作と見られる書き込みの一例(3)は↓こちらです。
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-3.html

  • 2007/12/16(日) 13:40:14 |
  • URL |
  • 春田の蛙 #-
  • [ 編集 ]


あさみさんはおめーにきちんとレスしてんでんよお

ま、あさみさんがもし工作員だとしたら
おめーはまんまと引っ掛かったわけだな(笑)

  • 2007/12/16(日) 23:21:46 |
  • URL |
  • 名無しくん #-
  • [ 編集 ]

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