カエルの色眼鏡‐2ch創価板のログをまとめたり考察したり‐

世の中のカルト的なあれこれについて考えます。たぶん。

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学会員によるネットでの再勧誘の一例(3)

【はぐれ学会員の居酒屋:2号店】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1152644089/
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/society3.2ch.net/koumei/1152644089.dat

286:T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/07/18(火) 20:06:22 ID:???
>>285の続きですm(__)m
>あくまで「ご本尊と自分」を大事にし、仏法で強くなって頂きたい。
別に、「聖書と自分」でも「コーランと自分」でも「座禅と自分」でも「念仏と自分」でも問題など
無い訳ですが何か?

>どん底から這い上がってきた俺が、俺の経験で言う。
あなたのどん底がどんなものかは知りません。ですが、俺も俺の経験で言わせていただき
ますが、俺は自分が納得するまで考え、自分で決断してどん底から這い上がりました。
別に御本尊の助けなんぞ借りませんでしたし、聖書も念仏も必要はありませんでした。

>逃避では何も変わらなかった。
それについては、心の底から同意させていただきます。

>ここからが「スタート」だ。
スタブロに【創価仏法】を履かせようってぇ?(笑) 止めましょうや(笑) 彼女が自分の力で
何を見つけ出すのか、それを見守るのが先決でしょう?

あなたがこういうルール違反を犯すのであれば、少なくとも俺は、
>居酒屋では喧嘩はご法度です。
というルール、謹んで返上させていただきま
す。

287:Taitsu? ◆bnx86/FFP2 :2006/07/18(火) 20:18:56 ID:???
くんくんくん・・

法論の匂ひがする・・・

ここかな?

288:あさみ :2006/07/18(火) 20:47:57 ID:ncAPDN8u
あさみは、職場の友人に入信を進められたのです。その友人と話し合うことしました。土下座されましたよ。幽霊会員でもいいからと、もう話し合う必要ないのかわからないけれども・・言いたい事言えてよかったよ。あさみに勇気をありがとう。俺班さん、あさみ生きるよ。

289:ハム :2006/07/18(火) 20:51:42 ID:???
こんばんは~!ビールと又チャーハンください大盛りで^^あさみさんこんばんは~

290:lotusのウサギ :2006/07/18(火) 20:58:09 ID:???
どもども
僕もビールと焙ったタタミイワシください

(´・ω・)たん、俺班さん、T.Rさん、Taitsu? さん、ハムさん、あさみさん
こんばんは

291:あさみ :2006/07/18(火) 21:01:48 ID:ncAPDN8u
ハムさん、今晩はo(^-^)o。脱会する気持ちに変わりないけど、あさみは職場の友人と話し合うことが出来ただけよかったよ。

295:あさみ :2006/07/18(火) 21:27:56 ID:ncAPDN8u
目標を決めてそして脱会するよ。
今は俺班さんの所で自分探しをもう少ししてから脱会するよ。
俺班さん、これからもよろしくねo(^-^)o。

296:あさみ :2006/07/18(火) 21:40:08 ID:ncAPDN8u
ビール、枝豆下さーい
(^O^)。

298:俺班 :2006/07/18(火) 22:04:10 ID:???
>>286
 これは「無理やり」かな?
俺が「望む」ことが、何の「拘束」もないし、
自宅に押し寄せる・・・なんてこともない。
ここでのオープンなやりとりの中でしかないし、
彼女も色々な意見を自由に聞くことが
できる。
そして、選択は彼女。俺の力はそれ以上は及ばない。
 俺は無理やり入会させたり、新聞を強要もしない
しかし、「何もしない」訳じゃない。「無理やりしない」のだ。
「辞めたい」人にも同じ。話し合い、その上での結論を尊重する。
そのプロセスの中で、俺自らの経験を語る事が、
他の方々が、創価を語るときの「否定的意見」とどう違うのかな?
 どんな話しでも、彼女に選択権がある。
「説得工作」のように捉えるほど、俺には何の力もない。
参考があれば、彼女が自由にチョイスすればいい。
異論こそあれ、君が俺の昔話にそこまで言うこともなかろう。
エスカレートしてないか?過敏過ぎねーか?
 俺には「戦果」など必要はない。組織の論理も要らない。
あるのは「俺の思い」だけだ。そしてそれも、誰をも拘束しない。
 俺は昔、君とは全く逆の立場で「ケンカ屋」だった。
抜いた刀の降ろし方を知らなかった。生活、仕事、全部同じ具合だった。
そんなのは仏(法)じゃない、修羅だよ。
今は少しは改善された。そこから得る方が大
きい。
だから「俺流」にも意味がる。
入会に揉み手も要らないし、退会に土下座も要らない。
あさみちゃんの好きなようにすればいい、それは終始同じだ。
  ・・・Taitsulさん、煽らないでよ(笑)

300:lotusのウサギ :2006/07/18(火) 22:11:36 ID:???
>>286T.Rさん
>>298俺班さん
まぁまぁ、今日はこのへんにしときましょうよ^^
2人ともあさみちゃんのを思っての発言なんだしね

ほら、(´・ω・)たんが出ずらくなっちゃうじゃん

>>296あさみちゃん
枝豆食ってるか?w

301:北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs :2006/07/18(火) 22:11:56 ID:???
どん底か・・・組織にイヤケが差して、創価を離れた俺だけど、
ご本尊はご本尊、「貴方の病気はなおりません。」と医師に
言われた時のショック・・・”どん底”ってこういう事をいうんだろうな。
「病ある人仏になるべきよしとかれて候」
「このやまいは仏の御はからひか・・・」

今でも組織はイヤだ。このまま壮年部に行っても副B長の役職をも
辞退申し上げる。

今はただ、ご本尊に頭を下げるのみである。
>>あさみちゃん
今日も生きていてくれたね。(笑)
明日もまた来てね。

302:あさみ :2006/07/18(火) 22:14:43 ID:ncAPDN8u
俺班さん、あさみが書き込みするからいけないのかなぁ、ご
めんね。
あさみを許して。

303:北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs :2006/07/18(火) 22:22:51 ID:???
>>300lotusのウサギ さん

ん? ”枝豆”だったら、さっき俺が全部食ったが?

304:lotusのウサギ :2006/07/18(火) 22:23:44 ID:???
>>302あさみちゃん
どんどん書き込んでよ
T.Rさんも俺班さんも喧嘩してるんじゃないよ。居酒屋でじゃれ合いながら熱く語ってるだけだからね。
心配無用w

と、連投気味の/(=∵=)\が言ってみる・・・

305:T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/07/18(火) 22:27:00 ID:???
>>298 俺班氏
>これは「無理やり」かな?
ああ、やっぱりそこにしか突っ込めないんですか(笑)
ここで「無理やりです」と強弁することもできますが、やりましょうか?(笑)

>話し合い、その上での結論を尊重する。
退会するという意思を決めた人を再勧誘することが「話し合い」ですか(笑)

>そのプロセスの中で、俺自らの経験を語る事が、
>他の方々が、創価を語るときの「否定的意見」とどう違うのかな?
違ってませんね。だからあなたの「どん底」を否定した覚えはないし、俺自身の
「どん底」体験をも語ったまでで。

>君が俺の昔話にそこまで言うこともなかろう。
参考として、あなたの一方的な話を否定する言葉を並べたまでですが何か?(笑)

>エスカレートしてないか?過敏過ぎねーか?
どの辺が?(笑) この程度で過敏だのエスカレートだの言い出した日にゃ、元喧嘩屋の
名前が泣くんじゃないですかぁ?(笑)

>入会に揉み手も要らないし、退会に土下座も要らない。
入会に土下座してるのは学会員
のようですね(笑)

>あさみちゃんの好きなようにすればいい、それは終始同じだ。
なら誘うような言葉を出すこと自体が間違いでしょう。違いますか?

306:lotusのウサギ :2006/07/18(火) 22:27:05 ID:???
>>303北条時輔さん
食われてたのね(TT)

307:あじ :2006/07/18(火) 22:28:58 ID:???
ちょっとカウンターで呟きを。
気が向いたら絡んでみてください。

先日、はじめてあらかじめ学会員であるという前提を持った人と
相方さんとで飲んだときのことです。

相方さんを通じてですので、相手は自分が非学会員であることは知っています。
しかし会う前に相方に「勧誘とか勘弁ね」とはあえていいませんでした。
気を使って相方さんが伝えてるかもしれないに、それをいうことは
非礼かと思いましてね。

実際会って、お店に入って一通りの挨拶が済んだところで
その人はおもむろに言いました。
「ねえ、学会に対してどう思ってる?」と。

『やっぱ、この話題は避けて通れないのかぁ』と思いつつ
「そういうのは酒の席でしたくないです」と言いました。

相手の人は、「それもそうですね、ではまた今度」みたいに言ったので
その場はそれで収まったのですが、これってはじまりと考えていいんですかねえ。

やっかいなことに
ならないといいんだけどなぁ。素直な気持ち。

308:T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/07/18(火) 22:30:15 ID:???
>>302 あさみさん
予想通りの反応をありがとう(笑)

そやって自分を悲劇のヒロインにするところから離れないと、また別の
宗教やら何やらに勧誘されることになりますよ(笑)

それが嫌なら、何でもかんでも「自分」を出すことを止めて、俺と俺班氏が
何を語っているかを見極めること。

宿題にしときましょうか(笑)

309:別スレ179 ◆V7.D.8HHkY :2006/07/18(火) 22:42:59 ID:???
ういうい。こんばんは~。
今日は梅酒とあじの開きとハム欲しい(失礼!)w
>>136副リーさん
おお。セラに食付いた人が一人w
あれで遊びに行くと、写真撮るときは大抵真ん中でガルウィングのドアを開けて撮ることになるんよね~w
虫みたいってよく言われた。

>>139山椒島さん
岐阜はダメなんすか?新幹線で岐阜羽島通る度に、何度降りてみたいと思ったことか。
稲葉山城も安土城址も行ったことない。。。いつか行きたいな~。
本能寺では漏れも全く同じ経験がw 潅漑に浸って、ふと見たら「移転シマスタ」の看
板。
ずこーっっと来ましたw

>>169T.R氏
あー、李厳の話、ありましたねぇ。確かに孔明には人材登用の意欲があったと思います。
張飛の話、チョット記憶に無かったw
でも、思うんですけど、劉備が生きてたときには、彼が庇ったおかげで救われた人材ということでもあって。
そういった劉備に惹かれて集まった人って多かったと思うんですよ。
>劉邦が人を惹き付け、ホウ統、徐庶が策を帷幄に巡らし、諸葛良が民を治め、関羽、張飛が前線で
>活躍するのが理想でしょうね(苦笑)
>管仲、蕭何は居ました。韓信も居ました。だか張良、陳平が居なかったってことです。
禿同w 
鳳雛、徐庶に変わる人材が蜀にはいなかったということでしょうかね。
>>あさみさん
はじめまして。書き込みが悪いなんてこと、あるわけないじゃん。
俺班さんもT.Rさんも他のみんなも、心配のあまりだよ。素敵なパトロン扱いしておけばよろしいw

311:あさみ :2006/07/18(火) 22:51:25 ID:ncAPDN8u
俺班さん、あさみ書き込みしてもいい?
俺班さ
んの所にも遊びにきて元気にもなれたの。一つ一つが心に残りありがたいよ。こんなあさみだから俺班さんを頼りたいのよネ、ごめんね。迷惑かなぁ?

315:俺班 :2006/07/18(火) 23:01:32 ID:???
>>300すまねーな。

>>301
俺、地方都市在住。元牙城会、○○○長。青年教学1級。
聖教新聞掲載歴○回、遠巻きではあるが、名誉会長と○度同席。
折伏○○世帯。  現在新人壮年部員。
壮年移行時、全ての役職を完全辞退。
特に成果主義によるあらゆる弊害を指摘。
個人的考えに基づく「励まし運動」をモットーとする。
これでも信心は深い・・・つもり。ご本尊主義。唱題は好きだ。
公明縮小論者。野党化論者。
あらゆる権威が大きらい。本部職員好きじゃない。
聖教新聞アレルギー。
最後に、「絶対諦めない」主義!何事も。

あーさっぱりした。生中3杯!

>>302
気にするな。明日がある喜びを! 何でもできる。
>>305
それで結構。

俺には「戦果」などという言葉は要らない。

ひとつひとつの言葉には噛みつかない。
言葉は単語じゃないから。

議論は悲しませる。

316:あさみ :2006/07/18(火) 23:22:58 ID:ncAPDN8u
こんな弱い性格のあさみ。俺班さんの言葉一つ一つが心に残りありがたいよ。あさ
み、俺班さんに追い出されたら行く所ないよ、あさみを追い出さないで、俺班さん、どうかあさみ追い出さないで。

※以下、(4)に続く。
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コメント

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学会員によるネットでの再勧誘の一例(4)は↓こちらです。
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-8.html

  • 2007/12/16(日) 13:47:23 |
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